Mise en drapeau de ma S3 12 lors des réceptions...vos avis?

je sais pas trop pourquoi, mais je pense que c'est comme les vêtements qui rétrécissent
soumis à des stress, l'élasticité des lignes est mise à mal (brusque étirement, puis repos),
ces lignes sont préétirées, c'est le premier stress qu'elles subissent puis avec l'age elles se rabougrissent comme nous, et perdent leurs élasticités/souplesses

Les valeurs données par granpasc sont quand même hallucinantes, j'ai déjà rencontré des rétrécissements de 2/3 cm sur des ailes de 200/300 heures, mais jamais 15 cm , cas particulier ? / d'autres ont relevé cela ?
On va attendre le retour des mesures de willis pour étayer.

je soupsonne granpasc d'avoir plus de 600 h de nav' => soit environ 5 ans à mon rythme
phénomène plus sensible sur les speeds au vu de leurs allongements et aggravés par la réduction du bridage

Il est vrai que cela intervient/se détecter beaucoup plus sur les ptites speeds par rapport aux XXL
ptet parce que voile plus explosive et stress/accoup plus violents donc fatigue accrue

@Willis, mesure posément quelques lignes et notamment la a1 pour donner cette valeur pour voir la garantie
ou tu renvoies direct l'aile à l'usine .... tu est peut-être tomber sur une mauvaise série de DC100 ???

voilà! tu stresse tes lignes! tu leur montres tes fesses (voir photo avatar pour preuve)! Elles n'ont qu'un an, ellles sont encore jeune...m'en vais t'envoyer la DASS contrôler tout çà moi
Bon courage quand même, ou poses éventuellement la question à NicoFS, il te dira ce qu'il en pense...

willis a écrit:
Ce que je ne pige pas, c'est que la 21 ne bronche pas et elle a plus d'heures de nav.

comme dit jeck une 12 sera plus stressée qu'une 21, simplement à cause des conditions de vent et du style de nav différents, mais sans doute aussi parce que les déformations des brides auront beaucoup plus d'influence sur une petie aile que sur une grande aile, car en relatif elle sont plus importantes (par rapport à une longueur carractéristique pertinente à définir, par exemple l'épaisseur du profil). par exemple 1cm de déformation sur une bride terminale correspondrai à 3% de l'epaisseur du profil au point d'attache de cette bride sur la 21, alors que ça pourrait être 5% sur la 12

Voici les mesures des a1 a2 a3 côté vert, là où j'en ai cassé une.

a1 = 233.5 cm Usine = 236.3
a2 = 202 cm Usine = 205.4
a3 = 180 cm Usine = 183.3

A1 = 310.5 Usine = 313.8

Soit une perte de 3 cm uniforme sur les lignes.
Mesure brides démontées, tendues mais pas étirées.

En attendant réparation temporaire avec 2 fusibles raboutés. Mais vu les prev c'est la 21 qui va sortir

Pas bien méchant tout ça.... Qu'en pensez vous ?

Non willis pour toi -, tu peux considérer que ça n'a pas bougé.

Mes valeurs je les ai mesurées de noeud à noeud donc si tu détaches les deux têtes d'alouette, tu obtient 3cm en plus. Si tu reviens aux valeurs usine moi même avec ça j'arriverai pas à compenser les -10%.

-10% c'est ce que j'avais relevé sur la 19 aussi.

En modifiant de +5 les A1 (j'avais pas pensé à rajouter directement du fusible), j'ai eu peur de faire des contraintes sur les renforts internes mais rien n'a bougé.
Je rappelle que j'ai acheté une 9 boudin pour ne plus avoir à forcer l'aile quand l'anémo arrive à 20kts.

Les problèmes n'arrive que en plage haute. JE suis intervenu sur le post de willis parceque j'avais décidé la manip aprés un saut banal de vague de face bien bordé avec MT au plus stable et au posé plouf, je lève la tête, au zénith et je vois l'extrados central plonger vers le bas les oreilles sur l'intrados vers le haut (en position habituelle quoi).
Donc juste sur la détente le Ba central qui fait frontal


@jeck, regarde ma signature, ça fait tomber ma moyenne

ça me semble pas "méchant"

a1 233,5 236,3 1,18%
a2 202 205,4 1,66%
a3 180 183,3 1,80%

t'es encore loin de granpasc

il te resteà voir
- quid de l'allongement des autres brides que les a1,a2,a3 pour voir si cela reste aussi constant
- reétirer la ligne, puis la laisser reposer, et remesurer

la réparation de fortune à coup de fusible=> ok, perso, je fais ces répas de fortunes non pas avec des fusibles mais avant un bout de DC 100 que je joint puis noeud pour faire un machin qui ressemble à un fusible mais dont je peux controler la longueur (en faire plusieurs pour obtenir la longueur souhaitée, une fois le noeud fait et étiré, on obtient la longueur définitive ...)

C'est marrant, moi qui n'avais jamais eu de problème majeur en navigation avec ma 12 s3 même dans des vents très irréguliers,hé bien je viens de faire une session sur lac comme dab et là c'était ingérable c'est même la première fois que mon aile me faisait fermeture /ouverture quasiment à chaque rafale de vent fort je me faisait arracher, j'faisais des sorties style space mountain de 3m hors de l'eau (mon pote qui tient un buvette au bord du lac ne m'avait jamais vu naviguer comme ça )
j'ai pensé après lecture de ce post qu'un inter caisson était pété pourtant jamais j'ai vu ma 12 heurter l'eau violemment sur le bord d'attaque; ce qui me rassure c'est qu'un pote n'arrivait pas à naviguer en planche tellement le vent était merdique les rafales atteignaient 24kts c'était d'une violence extrême quand même style vent d'orage
sans orage bien entendu sinon je ne me serais pas mis à l'eau . j'ai défait deux cravates serrées en nageant jusqu'à l'aile(je deviens super bon pour aller défaire les merdouilles sur l'aile ) alors je ne sais pas si ça l'incidence venait pas du fait que j'ai (uniquement sur ma barre 12/15 "petite" surface, ça va faire rigoler les habitués de la tram et du mistral ) mis un largage sur les arrières et la ligne(récupération/remplacement d'une ligne jaune de ma 15 dont on voyait l'âme) passe dans les anneaux inox des lignes de barre vert et rouge où se trouve les petites boules noires et les mousses pour traverser la barre et largueur arriver seul sur mon anneau de largueur emplacement d'origine(le système d'origine est arrivé sur la petite pièce alu des avants et peut être connecté à tous moments en cas d'impossibilité de coucher l'aile par vent trop fort)
Le fait que les deux arrières soient rapprochés par moment sont du au poids de mon crochet de leash qui a tendance à faire descendre l'anneau de 10/15 cm (j'y ai remédié par une slive caoutchouc pêche aux gros entre la barre et le largueur ) donc plus de tension "parasites" sur les arrières à l'heure qu'il est
mais est ce qu cette légère traction/bridage peux modifier le comportement de mon aile ???????,
prochaine sortie j'aurai peut être la réponse
j'ai opté pour ce système de largage car avec le largage d'origine en plein eau impossible de réarmer pour repartir donc j'ai testé ce mode et après une dizaine de largages j'avais 100% de redécollage donc pour moi il n'y avait pas photo le seul ik c'était ce petit bridage qui me rapprochait les deux anneaux l'un vers l'autre.
Mais je pense plus que le vent y était pour beaucoup

@ Granpasc:
Cool merci de me rassurer. Au vu des premières mesures j'étais pas trop inquiet.

@ Jeck:
Je vais mesurer les b en dessous pour être tranquille mais je suis certain que l'on aura la même chose.
Par contre, la ligne que je vais remplacer va être plus longue d'origine. Penses tu qu'elle va rétrécir rapido?
Je vais pas me taper toutes les lignes à ré étirer pour une seule changée?

j'ai pété une ligne(BR- main extension)sur un caillou sur ma 15 et on m'a conseillé de changer par paire
j'ai repris mon aile une fois les lignes remplacées et c'était comme avant pas de tirage à droite ni à gauche

pizzakite a écrit:j'ai pété une ligne(BR- main extension)sur un caillou sur ma 15 et on m'a conseillé de changer par paire
j'ai repris mon aile une fois les lignes remplacées et c'était comme avant pas de tirage à droite ni à gauche

Trop tard, la commande est partie. ( a1, a2 et A1 Verte(entaillée) + Boucle de leash de cinquième pétée de longue date et bricolée mais j'en profite pour reprendre un bout d'origine, ça fera plus propre quand même)

Je verrai à l'usage.

Au vu des mesures, je suis rassuré et je pense que la bride neuve va vite rentrer dans le rang, vu qu'il n'y aura pas un gros écart avec les autres.
Si jamais l'aile devait mal réagir, je prendrai un w-end pour démonter toutes les brides et les ré étirer aux côtes d'origine mais bon, on va éviter cette manip fastidieuse.

3 cm c'est énorme
à partir de 3mm ta déja des bons soucis
autant ça posera pas de problême pour la tenue des A vu que le raccourcissement est uniforme, mais est ce que les B et C suivent

Je vais tester ce matin. Il y a un petit 12 nds. Avec l'Aska ça va le faire.

Bon ben tout roule pour la 12.
Test ce matin en skim, bien bourriné au bordage pour mettre la répa à l'épreuve, ça le fait. Aucun mouvement suspect de l'aile, profil bien nickel.
Je resterai près des côtes en attendant les nouvelles brides tout de même.
Dégainage de 21 dans la foulée avec l'Aska, un pur délice, comme tous les jours.

@Willis: tu pourras ptet pré-fatiguer des nouvelles lignes (genre bain dans saut eau de mer + sèchage au soleil + nuit au clair de lune, ... que sait-je)
interressant de mesurer différence de longueur éventuelles sous ces solicitations normals ????

dites, c'est contagieux, votre truc, moi aussi j'ai trouvé des réactions inopportunes à ma 15.0, hier

@granpasc: pas glop ta signature

Plutôt que t'amuser à user prématurément les lignes ça vaut ptet pas mieux de la raccourcir un chouilla
Sérieux ? je sort demain à la flake j'espere que je serait pas atteint par le virus

Putain! t'as eu ton BAC tom ???????

Passe ton BACkloop d'abbord la jeunesse et courte faut en profiter

Bon, voilà, 2 nav ces jours ci et pas de soucis majeurs sur la 12.
Je fais bien attention de garder la barre toujours bordée et plus de soucis.
Petite correction arrières avant ( 2 cm)
La répa sur la bride a2 tient bien. Lignes commandées, en attente de livraison.
Des news quand je remonte les brides neuves.

Christian a écrit:Passe ton BACkloop d'abbord la jeunesse et courte faut en profiter

Oui comme prévu le bac c'était facile , aussi facile que mon premier double backloop en speed 3 15
j'attend les résultats mais ça va se jouer à la mention ...

@Willis je suis rassuré que tu ai pu corriger ces problèmes !!

En démontant la cinquième tout à l'heure, j'ai constaté que l'élastique qui se prend sur l'avant est totalement cuit. Tolérance zéro. Je pense que cette ligne tirait sur l'avant d'où pas mal de merdouilles dans le comportement de l'aile dû à ça.
L'aile bougeait toujours de ce côté, le vert.
Je reçois une neuve cette semaine, avec les brides a1,a2, et A1.
Je vous tiens au courant.

willis a écrit:En démontant la cinquième tout à l'heure, j'ai constaté que l'élastique qui se prend sur l'avant est totalement cuit. Tolérance zéro. Je pense que cette ligne tirait sur l'avant d'où pas mal de merdouilles dans le comportement de l'aile dû à ça.
L'aile bougeait toujours de ce côté, le vert.
Je reçois une neuve cette semaine, avec les brides a1,a2, et A1.
Je vous tiens au courant.

ahh Willis, quand l' élastic est fatigué, il faut le changer!!!!!!
Bon ben bien content que tu ai trouvé le hic, comme il me monte des envies d' achat de speed, ça m' a bien inquiété cette histoire.

Des bisous et bonnes sessions

furax a écrit:

willis a écrit:En démontant la cinquième tout à l'heure, j'ai constaté que l'élastique qui se prend sur l'avant est totalement cuit. Tolérance zéro. Je pense que cette ligne tirait sur l'avant d'où pas mal de merdouilles dans le comportement de l'aile dû à ça.
L'aile bougeait toujours de ce côté, le vert.
Je reçois une neuve cette semaine, avec les brides a1,a2, et A1.
Je vous tiens au courant.

ahh Willis, quand l' élastic est fatigué, il faut le changer!!!!!!
Bon ben bien content que tu ai trouvé le hic, comme il me monte des envies d' achat de speed, ça m' a bien inquiété cette histoire.

Des bisous et bonnes sessions

Hello Furax, si t'as pas encore de Speed et que tu t'inquiètes, c'est que tu n'es pas prêt, sois patient

furax a écrit:
ahh Willis, quand l' élastic est fatigué, il faut le changer!!!!!!
Bon ben bien content que tu ai trouvé le hic, comme il me monte des envies d' achat de speed, ça m' a bien inquiété cette histoire.

Des bisous et bonnes sessions

Hello Fufu,
Je pense que cela va améliorer le comportement de l'aile.
J'attend les lignes de rechange.
Un petit CR dès que j'ai remonté tout ça.
Tu seras à Toulouse vers le 4 Aôut ?

willis a écrit:En démontant la cinquième tout à l'heure, j'ai constaté que l'élastique qui se prend sur l'avant est totalement cuit. Tolérance zéro. Je pense que cette ligne tirait sur l'avant d'où pas mal de merdouilles dans le comportement de l'aile dû à ça.
L'aile bougeait toujours de ce côté, le vert.

il y a peu de chance que ce soit ça car les avants sont très tendus (ils prennent l'essentiel de la traction), si l'elastique pouvait être tendu au point de tirer un avant tu l'aurais vu depuis longtemps. enfin ça peut pas faire de mal de le changer.
d'ailleurs c'est quoi cet éastique? j'ai changé ma sécu sur ma speed3 (larguage sur un avant type speed²) et je me souviens plus qu'il y avait un élastique

Oui au niveau de l'attache il y a une petite partie élastique, cela évite que cela tire et aussi que cela pendouille, d’ailleurs quand on déconnecte tout faut faire attention de pas inverser